Νίκος Παππάς: «Το ΔΝΤ να κάνει το καθήκον του για το χρέος και να αφήσει τους Ευρωπαίους να αναλάβουν την ηνία»

pappas-2

10 Οκτ Νίκος Παππάς: «Το ΔΝΤ να κάνει το καθήκον του για το χρέος και να αφήσει τους Ευρωπαίους να αναλάβουν την ηνία»

Για όλα τα φλέγοντα θέματα μιλά στους New Times ο υπουργός Ψηφιακής Πολιτικής, Τηλεπικοινωνιών και Ενημέρωσης

Για την οικονομία μας συνολικά ο κομβικός στόχος είναι η χωρίς καθυστερήσεις ολοκλήρωση της τρίτης αξιολόγησης και κατ’ επέκταση το τέλος των οικονομικών προγραμμάτων το καλοκαίρι του 2018

Συνέντευξη στον Δημήτρη Τσιούφο

 

Σαφές μήνυμα προς το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, με αφορμή τις πληροφορίες που το φέρουν να ζητεί την εκ νέου ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών, στέλνει ο υπουργός Ψηφιακής Πολιτικής, Τηλεπικοινωνιών και Ενημέρωσης κ. Νίκος Παππάς επισημαίνοντας ότι «το ΔΝΤ αντί να προβάλλει παράλογες και άτοπες απαιτήσεις, να κάνει το καθήκον του σχετικά με το ελληνικό χρέος και να αφήσει τους ηγέτες της Ευρώπης να αναλάβουν τα ηνία».

Ο υπουργός Ψηφιακής Πολιτικής, Τηλεπικοινωνιών και Ενημέρωσης, μιλώντας στους New Times, κάνει λόγο για σταδιακή αποκατάσταση των φορολογικών αδικιών και επαναφορά της οικονομίας στην κανονικότητα, μετά την ολοκλήρωση χωρίς καθυστερήσεις της τρίτηςς αξιολόγησης και το τέλος των οικονομικών προγραμμάτων το καλοκαίρι του 2018, επισημαίνοντας πως η κυβέρνηση μπορεί και ξέρει πώς να ελαφρύνει τις παραγωγικές και κοινωνικές κατηγορίες οι οποίες επιβαρύνονται περισσότερο.

Ο κ. Παππάς, ο οποίος επισκέφθηκε στα μέσα Σεπτεμβρίου τις ΗΠΑ, υποστηρίζει ότι υπάρχει αυξημένο επενδυτικό ενδιαφέρον από αμερικανικές επιχειρήσεις για μεγάλα έργα υποδομών που εκτελούνται στη χώρα μας, για τα ναυπηγεία, το real estate, την ενέργεια, τις οπτικές ίνες και τον τουριστικό τομέα και τονίζει πως η κυβέρνηση επιταχύνει και ολοκληρώνει τις διαρθρωτικές αλλαγές για την ομαλοποίηση της χρηματοδότησης της οικονομίας και την απρόσκοπτη εξυπηρέτηση του δημόσιου χρέους.

 

 

Πώς αποτιμάτε την παρουσία του Πρωθυπουργού στη ΔΕΘ; Ποιο ήταν το μήνυμα προς τον επιχειρηματικό κόσμο που εξέπεμψε η κυβέρνηση από τη Θεσσαλονίκη;

Η Ελλάδα είναι έτοιμη για την επόμενη ημέρα, για μια οικονομία που αναπτύσσεται δίκαια. Όπως τόνισε ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, στόχος μας είναι να μετατρέψουμε τη χώρα μας σε διεθνή κόμβο εμπορίου, τηλεπικοινωνιών και ενέργειας. Για να επιτύχουμε αυτόν το στόχο έχουμε ανάγκη από αξιόπιστα δίκτυα, ταχεία απόδοση δικαιοσύνης, ξεκάθαρους κανόνες για τους επενδυτές. Πρόκειται για μια ανοικτή πρόσκληση στον επενδυτικό κόσμο, τόσο στον διεθνή όσο και στον εγχώριο, να συμμετάσχει με τους όρους της δίκαιης ανάπτυξης στην επανεκκίνηση της ελληνικής οικονομίας. Ας μην ξεχνάμε ότι οι άμεσες ξένες επενδύσεις το 2016 σημείωσαν υψηλό δεκαετίας και ήδη, με βάση το νέο αναπτυξιακό νόμο, ολοκληρώνεται η αξιολόγηση 800 νέων επενδυτικών σχεδίων ύψους 2 δισ. ευρώ, στους κλάδους της αγροδιατροφής, της βιομηχανίας και της μεταποίησης.

 

Ο Πρωθυπουργός έθεσε ως κεντρικό στόχο της κυβέρνησης την προσέλκυση επενδύσεων και τη δημιουργία, μέσω αυτών, νέων θέσεων εργασίας. Ποια θεσμικά μέτρα ή χρηματοδοτικά εργαλεία σκοπεύετε να χρησιμοποιήσετε ώστε να πετύχετε αυτόν το στόχο;

Σας υπενθυμίζω ότι η κυβέρνησή μας έχει εργαστεί σκληρά για την προσέλκυση επενδύσεων και τη μείωση της ανεργίας. Προτού αρχίσουν να εφαρμόζονται οι πολιτικές μας, το 2015, η ανεργία είχε ξεπεράσει ακόμη και το 27%, ενώ τώρα είμαστε λίγο πάνω από το 21% και φαίνεται από την παρούσα δυναμική ότι θα μειωθεί περαιτέρω τους προσεχείς μήνες. Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ, τη διετία 2015-2016 δημιουργήθηκαν 213.000 νέες θέσεις εργασίας, ενώ τη διετία 2016-2017 άλλες 263.000 νέες θέσεις. Τώρα, όσον αφορά τη μόχλευση χρηματοδότησης για επενδύσεις, σημειώνω ότι για τρίτη συνεχόμενη χρονιά η Ελλάδα έρχεται πρώτη σε ολόκληρη την Ευρωζώνη στην απορροφητικότητα των κονδυλίων ΕΣΠΑ. Αυτό σημαίνει εισροή πόρων ύψους 11 δισ. ευρώ στην ελληνική οικονομία, από το 2015 και μετά. Παράλληλα καταφέραμε και αυξήσαμε για δεύτερη συνεχή χρονιά το εθνικό σκέλος του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων, και μάλιστα κατά 25%, φθάνοντας στο 1 δισ. ευρώ. Τέλος αξίζει να αναφερθούμε στη συνεργασία μας με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων και τη μόχλευση 7 δισ. ευρώ για έργα που θα γίνουν την επόμενη τριετία, αλλά και στο σχέδιο Γιούνγκερ, που διοχετεύει 2 δισ. ευρώ στις μικρομεσαίες επιχειρήσεις και ενεργοποιεί νέα, στοχευμένα χρηματοδοτικά εργαλεία που κινητοποιούν πόρους ύψους 3 δισ. ευρώ.

 

Ο κ. Τσίπρας, πέραν των άλλων, είπε ότι μετά τη λήξη του τρέχοντος προγράμματος, το καλοκαίρι του 2018, θα μπορέσει η κυβέρνηση να εξετάσει και τη μείωση της φορολογίας. Σε ποιους τομείς θα επιδιώξετε, κατά προτεραιότητα, να προχωρήσετε σε μειώσεις;

Για την οικονομία μας συνολικά ο κομβικός στόχος είναι η χωρίς καθυστερήσεις ολοκλήρωση της τρίτης αξιολόγησης και κατ’ επέκταση το τέλος των οικονομικών προγραμμάτων το καλοκαίρι του 2018. Η εξέλιξη αυτή θα μας δώσει τη δυνατότητα για τις απαραίτητες φορολογικές ελαφρύνσεις, την ανάκαμψη και την επαναφορά της οικονομίας στην κανονικότητα. Συνεπώς, προϊόντος του χρόνου και με δεδομένα τα δημοσιονομικά αποτελέσματα τα οποία φαίνεται ότι και εφέτος θα είναι πολύ καλά, θα μπορέσουμε να προβούμε στη μείωση κάποιων φορολογικών συντελεστών, γιατί είναι σαφές ότι υπάρχουν αδικίες στο φορολογικό μας σύστημα. Παρ’ ότι ήδη υπάρχουν συμπολίτες μας που για εφέτος θα πληρώσουν λιγότερους φόρους από ό,τι πέρυσι, κάποια κομμάτια της μεσαίας τάξης, ειδικά αυτά που έχουν από ένα εισόδημα και πάνω, με την επιπρόσθετη υποχρέωση της προκαταβολής φόρου, επιβαρύνονται πραγματικά πάρα πολύ. Έχουμε όμως αποδείξει στην πορεία της εφαρμογής αυτού του τρίτου προγράμματος ότι είμαστε η κυβέρνηση που μπορεί και ξέρει να θέσει προτεραιότητες όσον αφορά το πού και πώς θα ελαφρύνει τις παραγωγικές και κοινωνικές κατηγορίες οι οποίες επιβαρύνονται περισσότερο. Το ίδιο σκοπεύουμε να κάνουμε και με το φορολογικό μας σύστημα. Ολοκληρώνουμε επιτυχώς την τρίτη αξιολόγηση και αποκαθιστούμε σταδιακά τις φορολογικές αδικίες.

 

Βρεθήκατε στα μέσα Σεπτεμβρίου στην Ουάσιγκτον και συζητήσατε με τη σύμβουλο Εθνικής Ασφάλειας του αντιπροέδρου των ΗΠΑ, κυρία Τζόαν Ο’ Χάρα, ζητήματα που άπτονται των θεμάτων ασφαλείας της περιοχής. Παράλληλα υποστηρίξατε ότι οι ελληνοαμερικανικές εμπορικές σχέσεις βρίσκονται σε διαρκή πορεία βελτίωσης και σημειώνεται μεγάλη αύξηση αμερικανικών επενδύσεων στη χώρα μας. Σε ποιους τομείς υπάρχει αμερικανικό επενδυτικό ενδιαφέρον και πότε εκτιμάτε ότι θα εκδηλωθούν αυτές οι πρωτοβουλίες;

Πράγματι τον τελευταίο καιρό υπάρχει ένα σαφώς αυξημένο επενδυτικό ενδιαφέρον από αμερικανικές επιχειρήσεις, κυρίως όσον αφορά μεγάλα έργα υποδομών – τα ναυπηγεία, το real estate, η ενέργεια, οι οπτικές ίνες – και τον τουριστικό τομέα. Στόχος μας είναι να ενισχύσουμε αυτή την τάση και προς αυτή την κατεύθυνση εκτιμώ ότι θα βοηθήσει σε μεγάλο βαθμό το γεγονός ότι οι ΗΠΑ θα είναι η τιμώμενη χώρα στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης το 2018. Μάλιστα, στο πλαίσιο της πρόσφατης επίσκεψής μου στις ΗΠΑ, είχα την ευκαιρία να συζητήσω την προοπτική η αμερικανική συμμετοχή στην επόμενη ΔΕΘ να έχει «χρώμα» ψηφιακό. Είναι ιδιαίτερα σημαντικό για τους επενδυτές, και μάλιστα για τις επιχειρήσεις και τις πρωτοβουλίες που έρχονται από χώρες όπως οι ΗΠΑ, να διαπιστώνουν το πόσο υγιές οικονομικά είναι και τι δυναμική έχει το περιβάλλον στο οποίο προτίθενται να επενδύσουν.

 

Πληροφορίες αναφέρουν ότι η επίσκεψή σας στις ΗΠΑ είχε ως στόχο και την προετοιμασία μιας επίσημης επίσκεψης του κ. Τσίπρα στην Ουάσιγκτον και μιας συνάντησής του με τον κ. Τραμπ. Για πότε προγραμματίζεται αυτή η επίσκεψη του Πρωθυπουργού;

Είχαμε την ευκαιρία να επιβεβαιώσουμε το πολύ καλό επίπεδο των διμερών σχέσεων, οι οποίες διαρκώς βελτιώνονται. Οι ΗΠΑ είναι ένας στρατηγικός σύμμαχος της Ελλάδας. Κατά την πρόσφατη επίσκεψή μου στην Ουάσιγκτον αναπτύξαμε θέματα οικονομικών σχέσεων οι οποίες βρίσκονται σε διαρκή πορεία βελτίωσης, καθώς οι εμπορικές σχέσεις καταγράφουν ολοένα και θετικότερη πορεία. Στο πλαίσιο αυτό, συζητήσαμε, όπως ήδη σας ανέφερα, και το ζήτημα της αμερικανικής παρουσίας τον επόμενο χρόνο στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης, όπου οι ΗΠΑ θα είναι η τιμώμενη χώρα. Είναι αλήθεια πως και οι δύο πλευρές επιθυμούν την επίσκεψη του Έλληνα Πρωθυπουργού στις ΗΠΑ και εργάζονται συστηματικά προς μια τέτοια κατεύθυνση, με στόχο όχι μια συνάντηση εθιμοτυπίας αλλά με απτά και αμοιβαίως επωφελή αποτελέσματα.

 

Ποια θα είναι τα επόμενα βήματα της κυβέρνησης προκειμένου να πετύχει μια συνολική επανεκκίνηση της οικονομίας, τόσο της δημόσιας όσο και της ιδιωτικής, ώστε να επιτευχθεί μια διατηρήσιμη ανάπτυξη;

Επιταχύνουμε και ολοκληρώνουμε τις διαρθρωτικές αλλαγές που εντάσσονται στο συνολικό μας σχέδιο για την ομαλοποίηση της χρηματοδότησης της οικονομίας και την απρόσκοπτη εξυπηρέτηση του δημοσίου χρέους. Η κυβέρνησή μας θα βγάλει τη χώρα από το μνημόνιο και αυτό θα καταγραφεί ιστορικά. Το σημερινό πρόγραμμα είναι το τελευταίο και θα υλοποιηθεί στην ώρα του εξασφαλίζοντας την ομαλή χρηματοδότηση της οικονομίας. Παράλληλα προχωρούμε την τεράστια και διαρκή προσπάθεια να γιατρευτούν οι πληγές που άνοιξαν στην κοινωνία και στην οικονομία οι πολιτικές της ύφεσης. Γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο σχεδιάζουμε τα βήματα μας χωρίς βιασύνες και κινήσεις εντυπωσιασμού.

 

Πώς μπορεί να επιτευχθεί μια διατηρήσιμη ανάπτυξη της οικονομίας, όταν για τουλάχιστον πέντε χρόνια πρέπει η χώρα να πορευθεί με πρωτογενή πλεονάσματα της τάξεως του 3,5%;

Θεωρώ ότι η μακροπρόθεσμη αναπτυξιακή πορεία της ελληνικής οικονομίας θα διασφαλιστεί με την ολοκλήρωση του προγράμματος και την ανάκτηση της πρόσβασης στις αγορές, με τη στήριξη των αποθεματικών του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού Σταθερότητας (ESM). Επιπλέον για δεύτερη συνεχόμενη χρονιά εφέτος όχι μόνο θα πιάσουμε το στόχο του πρωτογενούς πλεονάσματος αλλά θα τον ξεπεράσουμε κατά πολύ. Αυτό που έχει σημασία είναι η κάλυψη των αναγκών της χώρας με ομαλή χρηματοδότηση δεδομένης και της δέσμευσης των εταίρων μας για διευθέτηση του ελληνικού χρέους, που θα μας δώσει τη δυνατότητα ολοένα και μεγαλύτερης ανακούφισης των στρωμάτων που επλήγησαν σφόδρα από τις πολιτικές λιτότητας των προηγούμενων ετών.

 

Πληροφορίες αναφέρουν ότι, στο πλαίσιο της τρίτης αξιολόγησης, ενδέχεται το ΔΝΤ θα ζητήσει την εκ νέου ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών με τουλάχιστον με 10 δισ. ευρώ. Συζητεί η κυβέρνηση ένα τέτοιο ενδεχόμενο;

Δυστυχώς, διαπιστώνουμε εδώ και αρκετό καιρό ότι το ΔΝΤ διατυπώνει τις πιο απαισιόδοξες προβλέψεις, οι οποίες μάλιστα δεν επιβεβαιώνονται. Θεωρώ ότι για το κλείσιμο της τρίτης αξιολόγησης δεν θα υπάρξουν καθυστερήσεις, όπως αυτές που προέκυψαν στο παρελθόν, και δεν θα προκύψουν δημοσιονομικά θέματα που δεν έχουν μέχρι στιγμής τεθεί στο τραπέζι, όπως για παράδειγμα μια εκ νέου ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών. Αυτό που έχει ανάγκη η Ελλάδα είναι να προχωρήσει η συμφωνηθείσα αναδιάρθρωση του χρέους. Οι ελληνικές τράπεζες έχουν ανακεφαλαιοποιηθεί πλήρως δύο φορές και σήμερα ο ελληνικός τραπεζικός τομέας έχει σημειώσει μεγάλη πρόοδο. Οι τράπεζες έχουν ενισχύσει τις προβλέψεις τους έναντι των επισφαλών δανείων και οι κεφαλαιακοί τους δείκτες είναι σημαντικά υψηλότεροι από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, παρέχοντας ένα «μαξιλάρι» έναντι ενδεχόμενων μελλοντικών ζημιών. Η Ελλάδα έχει κάνει από την πλευρά της τα βήματα που πρέπει, επιδιώκοντας νομικές μεταρρυθμίσεις που παρέχουν στις τράπεζες νέα εργαλεία για τη διαχείριση των προβληματικών δανείων. Παράλληλα είμαστε χρονικά σε ένα σημείο όπου μπορούμε και πρέπει να αποτιμήσουμε με ψυχραιμία τη συμμετοχή του ΔΝΤ στα ευρωπαϊκά προγράμματα. Αυτό που σήμερα έχει σημασία είναι το ΔΝΤ, αντί να προβάλλει παράλογες και άτοπες απαιτήσεις, να κάνει το καθήκον του σχετικά με το ελληνικό χρέος και να αφήσει τους ηγέτες της Ευρώπης να αναλάβουν τα ηνία.

 

Δηλώσατε πρόσφατα ότι το επόμενο διάστημα πρόκειται να επενδυθούν περισσότερα από 2 δισ. ευρώ για την αναβάθμιση του τηλεπικοινωνιακού δικτύου και το πέρασμα στην εποχή των οπτικών ινών. Πότε θα ξεκινήσει το επενδυτικό αυτό πρόγραμμα; Ποιοι θα επενδύσουν για την ανάπτυξη δικτύου οπτικών ινών και τι επίδραση θα έχουν οι επενδύσεις αυτές τόσο στην καθημερινότητα των πολιτών όσο και στο επιχειρείν;

Οι επενδύσεις μεγάλης κλίμακας για την αναβάθμιση του τηλεπικοινωνιακού δικτύου έχουν ήδη αρχίσει και θα αυξηθούν περαιτέρω με την αξιοποίηση κοινοτικών κονδυλίων για την επιδότηση της ζήτησης, που θα μοχλεύσουν πολλαπλάσια κεφάλαια του ιδιωτικού τομέα. Μιλάμε για το πέρασμα στην εποχή των οπτικών ινών για το σύνολο του δικτύου στην Ελλάδα, καθώς κατά το μέγιστο μέρος του ακόμη στη χώρα μας χρησιμοποιείται δίκτυο χαλκού. Πρόκειται για τεχνολογίες που πολλαπλασιάζουν δεκάδες φορές την ταχύτητα σύνδεσης στο Διαδίκτυο και πρακτικά θα ανατρέψουν άρδην τον τρόπο που απολαμβάνουμε την ψυχαγωγία, το οπτικοακουστικό υλικό, τις ίδιες τις τηλεπικοινωνίες. Παράλληλα θα αναμορφώσουν και το επιχειρηματικό ψηφιακό τοπίο καθ’ ότι πάνω στις υψηλών ταχυτήτων τηλεπικοινωνίες μπορούν να αναπτυχθούν εργαλεία που θα αλλάξουν τη σημερινή εικόνα. Δυστυχώς μέχρι σήμερα όπου υπήρχε δίκτυο οπτικών ινών πήγαινε μέχρι το ΚΑΦΑΟ και όχι μέχρι τα κτίρια, όμως πλέον θα χρησιμοποιήσουμε τα κοινοτικά κονδύλια για να επιδοτήσουμε τη ζήτηση, να μπορέσουν νοικοκυριά και επιχειρήσεις να πάρουν οπτική ίνα μέχρι και την είσοδό τους.

Επιμένω πολύ σε αυτή την επένδυση γιατί πολύ γρήγορα θα αντιληφθούμε πόσο σημαντική είναι για την οικονομία μας. Η ταχύτητα διασύνδεσης είναι κάτι που οι διεθνείς επενδυτές κοιτούν πάρα πολύ σοβαρά. Σκεφθείτε πόσο σημαντικό είναι αυτό σε μια χώρα με την καταπληκτική φυσική ομορφιά της Ελλάδας και τις εταιρείες υψηλής τεχνολογίας που απασχολούν νέους ανθρώπους. Σε περίπτωση που απολαμβάνουν τα προνόμια μιας σύνδεσης υπερυψηλής ταχύτητας μπορούν να εγκατασταθούν οπουδήποτε στη χώρα και να έχουν την ίδια αποτελεσματικότητα όπως αν βρίσκονταν λίγα μόλις μέτρα από την πλατεία Συντάγματος.

Για τα δίκτυα οπτικών ινών θα επενδυθούν κοινοτικά κονδύλια μισού δισεκατομμυρίου ευρώ, τα οποία θα μοχλεύσουν ιδιωτικές επενδύσεις, υπερβαίνοντας συνολικά τα 2 δισ. ευρώ και θέτοντας τις απαραίτητες βάσεις για την πραγματική μετάβαση της οικονομίας μας στην ψηφιακή εποχή.